Mikro latarka HID (wielkość standardowej 2xCR123) - czy to możliwe?

Idź do strony:

[ov_Darkness]

Ano właśnie.
Super są te przenośne miecze świetlne, ale o to chodzi są "portable" a nie "mobile".
Czy możliwe jest zrobienie 3-10W HID'a, który mieściłby się w dłoni/ kieszeni itp?
Czy istnieją w ogóle tak słabe palniki?
Czy możliwe jest odpowiednie zminiaturyzowanie balastu?

[Piotr aka Cypis]

z wątku "Podstawy techniki HID" :
"Jedyne uznane marki to Welch-Allyn i AElight dla mocy od 10 do 24W"
"Lampa Welch-Allyn Solarc 10W o jasności 500 lm i temperaturze światła 6500K."
"Maglite 2D zmodyfikowany zestawem Welch-Allyn Solarc 10W."

[ov_Darkness]

Czytałem i przxekopałem net. Nie znalazłem słabszych niż 10W HID'ów.
Z tego wniosek, że w kategorii 200-500lm niepodzielnie królują żarniki.
Czyli mamy potężną lukę wydajnościową. Ciekawe, co na to producenci... Czyżby brak rynku?
Rynek HID tej klasy (czyli małych i tanich) popchnęła do przodu motoryzacja, co umożliwiło miniaturyzację skomplikowanych balastów (HIDy z medium ksenonowym wymagają chyba najbardziej skompliowanej elektroniki sterującej ze wszystkich źródeł światła, aż się czasem dziwę, że to w ogóle działa!)
 A może są przeszkody natury technologicznej, których nie zauważyłem?
Wielkość łuku? Problemy z konstrukcją tak małych zapłonników i elektroniki sterującej?

[Mel]

Czytałem i przxekopałem net. Nie znalazłem słabszych niż 10W HID'ów.
Z tego wniosek, że w kategorii 200-500lm niepodzielnie królują żarniki.
Czyli mamy potężną lukę wydajnościową. Ciekawe, co na to producenci... Czyżby brak rynku?
Rynek HID tej klasy (czyli małych i tanich) popchnęła do przodu motoryzacja, co umożliwiło miniaturyzację skomplikowanych balastów (HIDy z medium ksenonowym wymagają chyba najbardziej skompliowanej elektroniki sterującej ze wszystkich źródeł światła, aż się czasem dziwę, że to w ogóle działa!)
 A może są przeszkody natury technologicznej, których nie zauważyłem?
Wielkość łuku? Problemy z konstrukcją tak małych zapłonników i elektroniki sterującej?

Bo nie ma słabszych HIDów. Luki też nie ma, do 200 lm są ledy lub trzy ledy (czyli ta luka właśnie) o porównywalnej wydajności lm/W, około 500 lm i więcej jest wstrętny monopolista WA z lampą 10W zasiloną z balastu WA o regulowanej mocy (sterując Uwe można uzyskać dwa poziomy jasności). Balast ma średnicę 35 mm i znajdziesz go choćby w lampkach Aunoc (nota bene jest obniżka cen na nie).
AFAIK obecnie nie da się zrobić balastu i zapłonnika w formie małego modułu, tam są potrzebne cewki, których gabarytów nie zmienisz.

Gdyby jeszcze nie to, że godzina świecenia żarówką WA kosztuje 13 centów... Mam na nią niemałą ochotę, mniam...

-- M.

[Piotr aka Cypis]

Lampami działającymi na podobnej zasadzie są HQI - metahalogenowe - i tam także "skalowanie" daje znać o sobie, te najmniejsze na trzonku Rx7s mają 75W, i zauważanie mniejszą wydajność/Watt niż np. modele 300W.

Co do luki - rzeczywiście nowe Cree Q4 z binu WD mają szanse tutaj "szaleć" - czekam z niecierpliwością na wyniki testów.

[Windforce]

Czytałem i przxekopałem net. Nie znalazłem słabszych niż 10W HID'ów.
Z tego wniosek, że w kategorii 200-500lm niepodzielnie królują żarniki.
Czyli mamy potężną lukę wydajnościową. Ciekawe, co na to producenci... Czyżby brak rynku?
Rynek HID tej klasy (czyli małych i tanich) popchnęła do przodu motoryzacja, co umożliwiło miniaturyzację skomplikowanych balastów (HIDy z medium ksenonowym wymagają chyba najbardziej skompliowanej elektroniki sterującej ze wszystkich źródeł światła, aż się czasem dziwę, że to w ogóle działa!)
 A może są przeszkody natury technologicznej, których nie zauważyłem?
Wielkość łuku? Problemy z konstrukcją tak małych zapłonników i elektroniki sterującej?

Mała lampa - mała wydajność, bo mała iskra większość energii przeznacza nie na świecenie, a na ogrzewanie bańki.

Bo nie ma słabszych HIDów. Luki też nie ma, do 200 lm są ledy lub trzy ledy (czyli ta luka właśnie) o porównywalnej wydajności lm/W, około 500 lm i więcej jest wstrętny monopolista WA z lampą 10W zasiloną z balastu WA o regulowanej mocy

-- M.

Myślę, że ów monopolista spakuje niedługo walizki z rynku latarek ze swoim systemem 10W, bo Cree i ich postęp technologiczny poważnie nadszarpnie jego pozycję w sektorze 500 lm. Po co komu światło droższe, mniej trwałe, wrażliwsze na uszkodzenia i awarie, o niższej wydajności i jakości oddawania barw?

A jeśli spojrzeć na to inaczej...
Będzie dla nas taniej mieć 10W HID-a, którego kombinacji zasięg/moc światła, Cree jeszcze długo nie osiągnie...?

Co do luki - rzeczywiście nowe Cree Q4 z binu WD mają szanse tutaj "szaleć" - czekam z niecierpliwością na wyniki testów.

Póki co Quad z Cree z binu P4 zaszalał w porównaniu z HIDem... -> Moje beamshoty.

D.

[Piotr aka Cypis]

Póki co Quad z Cree z binu P4 zaszalał w porównaniu z HIDem... ->

Z całym szacunkiem - P4 i Q4 to spooora różnica,
a Twoje (niewątpliwie spektakularne) zdjęcia pokazujące throw z HID'a totalnie mnie nie przekonują.

Różnica naszym zdań polega głównie na tym, ze ja poszukuje wydajnego światełka,
zdolnego równomiernie oświetlać spory obszar,
z określoną przez ze mnie z góry i możliwie niezmienną w czasie temparaturą barwową i widmem,
pracującego dłużej niż 1000 h, w możliwie małej obudowie.

Mam wrażenie, ze Ty chcesz jak najwięcej lm z mm^2 i jak największy throw :>

Darkness - chdzi Ci o miecz świetlny, czy o kieszonkowego HID'a ?

[ov_Darkness]

Piotr aka Cypis: zakładając ten temat myślałem o tym pierwszym pod postacią drugiego
HID daje lepsze rozróżnienie kolorów niż LED, a oba razem mają większą wydajność, niż żarniki.
Szukam takiej latarki, która ma:
1. powyżej 200lm z pojedynczego źródła światła, chętnie z pełną regulacją i kilkoma poziomami.
2. temperaturę barwową poniżej 4000K (tu chodzi o te kolorki Esthana, bo faktycznie coś jest na rzeczy)
3. wydajność ok. 90-100lm/W
4. jest wielkości kieszonkowej (body ok. 1" średnicy, głowica ok 1.5", długość do 20cm)

Obawiam, się ,że przegiąłem z wymaganiami... 

[wojtek_pl]

Paaaanie... takie rzeczy to tylko w erze...

[Windforce]

Piotr aka Cypis: zakładając ten temat myślałem o tym pierwszym pod postacią drugiego
HID daje lepsze rozróżnienie kolorów niż LED, a oba razem mają większą wydajność, niż żarniki.
Szukam takiej latarki, która ma:
1. powyżej 200lm z pojedynczego źródła światła, chętnie z pełną regulacją i kilkoma poziomami.
2. temperaturę barwową poniżej 4000K (tu chodzi o te kolorki Esthana, bo faktycznie coś jest na rzeczy)
3. wydajność ok. 90-100lm/W
4. jest wielkości kieszonkowej (body ok. 1" średnicy, głowica ok 1.5", długość do 20cm)

Obawiam, się ,że przegiąłem z wymaganiami... 

Wyłączając punkt #2 i częściowo #3, nada się Microfire K500/K500R. To naprawdę piękne światełko, takie intro do świata HID. Pkt #3 jest niemozliwy do spełnienia, o ile mowa nie o żarnikach... :] Wydajność do 50 lm/W, ale w tej klasie nie można lepiej. A miecz świetlny - jak najbardziej.

Panie Piotrze-doczepiatorze, proponuję dział LED, albo Kafeja.

Tam znajdzie Pan latarkę na miarę sceptycznych wymagań.

D.

[bosss]

A ja znalazłem małego HID'a http://www.jillite.com/front/php/product.php?product_no=626&main_cate_no=1&display_group=2
i CPF http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=168608

[Piotr aka Cypis]

O ile to cena koreańska, to 462 000 KRW  = 1396 pln. Hmmm...

ps. dziękuję za propozycję, Windforce.

[Mel]

O ile to cena koreańska, to 462 000 KRW  = 1396 pln. Hmmm...

ps. dziękuję za propozycję, Windforce.

To nie jest drogo! Sam balast WA to 180$, żarówka 80$. 260 papierów na dzień dobry. Dolicz korpus, przełącznik, inne drobiazgi... Nie jest tak źle!

(po chwili zastanowienia)

Jest źle. Eksploatacja. 3 baterie to godzina świecenia. Żarówka ma żywotność 1000 godzin. Godzina świecenia kosztuje ponad 20 zł.

-- M.

[Piotr aka Cypis]

Cztery baterie. Ale obiecują wersję na akusy.

[adiblue]

A mi przy moich potrzebach zasilanie cr123 jak najbardzije odpowiada!
Parę sytuacji nauczyło mnie,że na mrozie nawet najlepsze akumulatory litowe potrafią zawieść.Ot podwójne klikanie potrzebne do odpalenia zimnego HDS-a z akusem (chroniony 16340) czy nie działający 6P(dwa akusy niechronione 16340 z żarnikiem LF).
Po drugie latarka z akusami będzie większa i cięższa od zasilanej bateriami litowymi.No i najważniejsza moim zdaniem zaleta-jak nam padnie w terenie zasilanie to wymienimy baterie na nowe.Jakoś nie widze noszenia przy sobie kilku pakietów akumulatorowych.Tym bardziej , że z drobnymi wyjątkami te mniejsze modele są wyposażane w zintegrowane z body akumulatory.Zapasowe pakiety są duże i ciężkie i co najważniejsze - drogie!Paczuszka baterii cr123 12sztuk (3 zmiany baterii!)będzie sporo mniejsza i lżejsza od jednego pakietu zasilania rezerwowego!
Rozumiem ludzi , ktrzy potrzebują HID-a niemal jako podstawowe źródło zasilania używanego po kilkadziesiąt minut dziennie.Rozumiem zastosowanie np dla patrolowca,który swoją latarkę trzyma w ładowarce w stróżówce i wychodzi na patrol z ciepłą , nałądowaną do pełna latarką.Ale ja potrzebuję HID-a do przyświecania od czasu do czasu i dla mnie ta godzina świecenia to naprawdę bardzo długo.Za różnicę w cenie wersji cr123 i akku kupie zapas baterii starczający na rok lub więcej.A skorzystam z mniejszych rozmiarów,a zawsze mam ze sobą kilka zapasowych cr-ek.Do tego taki układ wymusza "oszczędne świecenie"więc używam mocnego światła wtedy gdy go potrzebuję,a nie po to by świecić na wiwat po okolicznych blokach i kominach
Moim podstawowym światłem jest Cr2 ION na zmianę z Orb NS.Zwykle noszę też w plecaku P6 zmodyfikowaną do P9 z żarnikiem LF 320lumenów.I używam w niej baterii cr123!W ciepłe dni będę używał zasilania 17500,ale zimą tylko baterie.A,że HID-y ostatnio mocno potaniały( mam na myśli pojawienie się rozsądnych cenowo latarek o dobrej jakości)pewnie moja P6 spadnie do roli latarki miejskiej.Zamierzam kupić HID-a jako uzupełnienie czołówki Petzl TikkaXP i Cr2 Ion - moich podstawowych latarek terenowych.Myślę,że będzie to Wolf-Eyes Boxer cr123

Idź do strony: