Latarki => Porady techniczne => Wątek zaczęty przez: Dawidowsky 2017-09-06, 23:08:17



Tytuł: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-06, 23:08:17
Witam
w końcu kupiłem ''dzięki wam forumowicze'' :) convoy s2 + ''alliexpres'' :) mam kilka pytań czy każde ''convoye s2+' z podstawowym sterownikiem maja takie same tryby świecenia? i czy w taki sam sposób się je przełącza? i jeszcze pytanie odnośnie zasilania tak owej lampki, czym najlepiej, najbezpieczniej ją zasilić ''wiadomo że ogniwo 18650 ale jakie? bo spotkałem się już z wersją ''chyba 3,5V 3,6V i A?B ? moge prosić o porady ? dzięki wielkie pozdrawiam :)


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-07, 00:00:45
Witaj,

A więc tak: wszystkie fabryczne S2+ posiadają identyczny sterownik. Ogniwa kup sobie najlepiej Sayno NCR18650GA - mogą być inne, ale te są najlepsze cena/jakość/wydajność/pojemność.

Wymień sobie pastę termoprzewodzącą pod diodą.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: 1984 2017-09-07, 07:32:01
18650 są dwa rodzaje: ładowane do 4,2V lub 4,35V.

Te drugie to już chyba wypadły z obiegu ;)


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: sałron 2017-09-08, 04:19:06
Jak wypadły? Gdzie wypadły? :zly: ;)
Ciągle używam LG D1 i wszędzie tam gdzie potrzeba pojedynczego napędu 18650 w okolicach max 4A, są świetne! Oczywiście ładowane do 4,35V. I wbrew temu co pokazują testy HKJ, tam gdzie nie ma dobrej stabilizacji są jednak lepsze (chociaż mniej pojemne) niż NCR18650GA. Ich ceny też mocno spadły. Ale to raczej napęd dla pasjonatów gatunku. Ale dobre są... ::)


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-10, 21:27:46
Zdjęcia pokazowe miały iść na PV ale chyba nie ma takiej możliwości ''ja nie znalazłem ''


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-12, 16:06:10
Mi to wygląda na 4xAMC czyli jedynie 1.4A, a więc najsłabsza dostępna wersja.

Ładowarka - nie miałem, nie znam.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-12, 23:49:47
najsłabszy ?  to znaczy że słabiej świeci ? czy jak to rozumieć ?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: maba 2017-09-12, 23:59:20
W turbo dostaje 1.4A, czyli mniej lumenów i dłuższy czas działania. Najmocniejsza fabryczna wersja ma 2.8A.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Amik 2017-09-13, 13:19:18
Witaj,

A więc tak: wszystkie fabryczne S2+ posiadają identyczny sterownik. Ogniwa kup sobie najlepiej Sayno NCR18650GA - mogą być inne, ale te są najlepsze cena/jakość/wydajność/pojemność.

Wymień sobie pastę termoprzewodzącą pod diodą.
Nie zgadzam się, że GA są najlesze w tych kategoriach (choć zależy od latarki). 35E są praktycznie takie same, a nieco tańsze.
A do słabego S2+ polecam NCR18650B - słabsze (co tu nie robi różnicy), śladowo mniej pojemne, znacznie tańsze.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-13, 13:24:43
GA jest nieco lepsze od Samsunga, cena podobna, ja używam głównie Samsunga, głównie dlatego że mam ich więcej. NCR wypadają gorzej przy wyższych natężeniach, czego by nie kupił będzie zadowolony


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Amik 2017-09-13, 16:28:20
GA jest mocniejsza, ale ma mniejszą pojemność. W obu przypadkach minimalnie. Nie zgadzam się z twierdzeniem, że któraś jest lepsza od drugiej, zależy od zastosowania. Prawie zawsze nie ma zauważalnej różnicy.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: 1984 2017-09-13, 19:26:28
NCR18650GA ma mniejszą żywotność: 300 cylki - 70%


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: tomking 2017-09-13, 21:47:24
NCR18650GA ma mniejszą żywotność: 300 cylki - 70%

Od którego aku? bo zaczynam się gubić...  :-\
To które z 18650 ma największą żywotność?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-13, 21:48:28
Na lygte też widziałem info o żywotności 300 cykli dla NCR18650GA, a jak to wygląda dla konkurencji? Samsung, itp ?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: sałron 2017-09-14, 00:32:07
Ładować prądem 0,5A i doładowywać możliwie często, a każde ogniwo odwdzięczy się dłuższą żywotnością.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Amik 2017-09-14, 00:43:24
Hmm...nigdy nie patrzyłem na liczbę cykli. Nie mam poczucia, że zużyję ogniwo na tyle, by zauważyć różnicę, ale i tak spojrzałem.
35E ma 500 cykli do 60% (http://keeppower.com.ua/download/01-2016/INR18650-35E.pdf)


Ładować prądem 0,5A i doładowywać możliwie często, a każde ogniwo odwdzięczy się dłuższą żywotnością.

Nie, nie doładowywać często, wprost przeciwnie, trzymać na wpół rozładowane (http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_store_batteries)
I trzymać w lodówce. Ja tak robię  ;D


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-14, 00:49:31
W lodówce? Ja moje Samsungi przyznaje traktuje zle, przy teście Fenix HL69R zrobiłem specjalnie test na 3 ogniwach, po ponad roku jak mam Samsungi wynik wyszedł identyczny jak z mniej używanymi Sayno i nowym Fenix


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: 1984 2017-09-14, 05:50:55
Tu chodzi aby ogniwo utrzymywać w optymalnym napięciu, nie za nisko i nie za wysoko. Ponoć można tak potroić żywotność :)


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: sałron 2017-09-14, 13:15:24
Odnośnie użytkowania ogniw - ciekawy tekst, ciekawe tabelki:
https://www.tabletowo.pl/2015/03/13/trudna-sztuka-ladowania-fakty-i-mity/


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-15, 22:51:13
Kurcze im więcej drąży się w temacie tym mniej człowiek wie, cały czas pytań przybywa np:
1- czy właśnie to ogniwo ncr18650b będzie odpowiednie?
2-O co chodzi z tym że jedne ogniwa mają ''wystający'' plus a inne nie?
3-jak mam się dowiedzieć czy dane ogniwo posiada  zabezpieczenie? ''jak jest plus wystający to jest zabezpieczenie?, jak płaski to ogniwo bez zabezpieczenia?.
4-Jeśli moja latarka ma wspomniany już wcześniej sterownik 1.4A to ile tych lumenów jest  mniej ? ''ile posiada''?
5-Dysponuje taką ładowarką jak na zdjęciu mogę bezpiecznie nią ładować ogniwo? chodzi mi o to czy jak akumulator jest bez zabezpieczenia to w takim razie wypadało by aby ładowarka tak owe posiadała ?
6-Jak długo można świecić na maksymalnym trybie? teoretycznie jak ''aku'' padnie czy jak już robi się znacznie ciepła to wyłączyć? ''trzeba wyczuć''?
7-akumulator 18650 doładowywać często ''przy praktycznie codziennym używaniu latarki?''
8-załóżmy taka sytuacje: ogniwo naładowane na max wsadzone do latarki ''świecenie'' latarka wyłączy się jak akumulator  do jakiegoś  stopnia już zostanie  rozładowany czy będzie świecić cały czas ''tylko odpowiednio słabiej'' do całkowitego rozładowania akumulatora?
dzięki wielkie za dotychczasową pomoc :)


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Amik 2017-09-16, 08:31:18
1. Tak
2. Niektóre latarki wymagają wystającego plusa, inne nie. S2+ nie wymaga.
3. Nie. Jest zabezpieczenie jeśli ogniwo jest dobrej firmy i ta firma twierdzi że jest zabezpieczenie
5. Nie widzę zdjęcia. Każda ładowarka warta czegokolwiek poprawnie naładuje ogniwo niezależnie czy ono jest zabezpieczone czy nie. Zabezpieczenie chroni przed nadużyciami, zbyt mocny prąd rozładowania, zbyt głębokie rozładowanie itp.
6. W przybliżeniu 3.3 Ah / 1.4 A = 2h 20 minut. Jak latarka zacznie świecić słabo to należy ją wyłączyć. Trzeba wyczuć. Dopóki nie masz wyczucia, po wyjęciu ogniwa mierz jego napięcie. Nie powinno spadać poniżej 3V.
7. Nie, unikać trzymania w pobliżu maksymalnego naładowania. Zależy jak będziesz go używał, jeśli faktycznie potrzebujesz maksymalnej pojemności to doładowuj go często, choć trochę skrócisz jego żywotność. Jeśli możesz sobie pozwolić żeby trzymać go na wpół pusty - to tak go trzymaj.
8. Baterie można rozładować do różnego poziomu. W praktyce ma sztywnej granicy "teraz jest rozładowane", po której bateria przestaje dostarczać prąd. Widziałem eksperyment gdzie ktoś do taniej rozładowanej baterii podłączył bezpośrednio diodę. Świeciła jeszcze ponad pół roku, coraz słabiej. Natomiast jak ogniwo jest za bardzo rozładowane, nie wolgo go ponownie ładować, bo może wybuchnąć. Co to jest "za mocno" zależy od ogniwa i ładowarki - bo mocno rozładowane ogniwa można ładować tylko bardzo powoli.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Cerber 2017-09-16, 13:47:54
 Odnośnie ogniwa, używaj normalnie w cyklach rozładowanie ≈3V ładowanie ≈4,2V
 Doładowuj kiedy potrzebujesz.. 
 Pozostawiaj ≈40% energii gdy nie używasz wiele dni-tygodni .

  Istotne by nie przekraczać napięć krytycznych -2,5V  + 4,3V  oraz  temp. +80 st.C
Grozi utratą pojemności, uszkodzeniem w najgorszym p. rozszczelnieniem akumulatorka , poparzeniem , zapłonem...
A to czy będziesz je utrzymywał w najbardziej korzystnej tolerancji  Napięć i Temperatur
 by żyło 300/500 lub 700 cykli  to tylko i wyłącznie twoja indywidualna sprawa . 
    Zrozumiałe jeśli ogniwa kosztowały by 200/300zł za sztukę,  lub masz pod sobą ogromny pakiet wart ponad 1000zł zasilający np. E-bika,
 to owszem można walczyć o każdy miesiąc życia .
 Ale zawracać sobie głowę czy moje ogniwo pożyje 3 lub 3i pół roku ?  Za 20/30zł ?
Szkoda czasu i stresów .   ;) 


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: tomking 2017-09-16, 15:58:06
Dla 18650 jaki jest zalecany prąd ładowania. Pytam, bo niektóre ładowarki mą opcję 0,5 i 1 A.
Zakładam że jeśli chcemy by akus żył długo to powinniśmy wybrać mały prąd ładowania.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: 1984 2017-09-16, 16:11:05
Zależy od akumulatora :)
Np taki LG HG2, przy ładowaniu 4A i rozładowywaniu 20A żywotność spada do 200 cykli.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-16, 16:12:08
Katalogowo niektóre i 2A mają, teraz telefony dostają 9 czy 12V i 1.5A i działają, to że 2 lata i do kosza, 1A ja ładuje moje i ostatnio z ciekawości zrobiłem test na Samsungu który mam ponad rok różnie taktowany, nowsze Sayno i nowy Fenix, napięcie na koniec identyczne i wykresy.

Po prostu korzystać :)


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Trollqa 2017-09-18, 13:43:53
Natomiast jak ogniwo jest za bardzo rozładowane, nie wolgo go ponownie ładować, bo może wybuchnąć.

Możesz rozwinąć tę myśl, podać jakieś żródło, przykłady?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-18, 13:45:27
Bardzo czyli do np. 1V, 1.5V, wtedy jeżeli chcesz ładować to bardzo niskim prądem.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Trollqa 2017-09-18, 19:13:04
Bo jak będę ładował normalnie to wybuchnie?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-18, 19:48:59
1. Nie wolno dopuścić do takiego rozładowania
2. Nie wiem, ryzykuj, robisz to na własną odpowiedzialność, po takim rozładowaniu ogniwa nie będą miały już fabrycznych parametrów, nowe to 15-20zł.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Trollqa 2017-09-18, 22:49:43
Wiesz, bardzo rozładowane ogniwo to już jest przy 2,5 V. Ja mam tylko Li-100 i jak będę miał 2,3 V(a może być nawet 1,5 jak sobie jeszcze poleżało 2 miechy przed ładowaniem) to nawet nie będę o tym wiedział. Normalnie loteria.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-18, 23:49:41
Widzę ze dyskusja trwa, bardzo dobrze człowiek się dowie czegoś nowego ☺.
Pojawiło się kolejne pytanie ☺
Kupilem nowe ogniwo i zgodnie z waszymi instrukcjami " naj pierw rozladuj nastepnie naladuj "
Wsadziłem do latarki i włączyłem, świeciła ładnie ,mocno  wytrzymała próbny nocny spacer po lesie "cały czas chodzi o ogniwo " i w pewnym momencie latarka sama przełącza się w najsłabszy tryb 10% i zaczęła mrugac.
I tutaj właśnie rodzi się moje pytanie :
1 czy tak ma być?
2 Czy to jest właśnie to wspomniane gdzieś wcześniej zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem?
3 Odpowiada za to latarka czy akumulator?
4 jeśli żadne z powyższych to co?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-19, 00:11:24
Jeżeli będzie miało 1.5V to Litokala może wykryć to jako ogniwa 1.2V i nawet Ci ich nie naładuje, dobre ogniwo nie rozładuje się w 2 miesiące, chyba, że leży w lampce z większym poborem, ale zawsze możesz zmierzyć pobór w trybie Stand By.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Trollqa 2017-09-19, 01:26:18
Z 2,3 V do 1,5 no nie wiem.
Ale mi chodzi o te wybuchy, bo ja nie słyszałem o takim przypadku, wręcz przeciwnie ludzie ładują takie, oczywiście pojemność to padaka po takim rozładowaniu. Teoretycznie istnieje taka możliwość, dlatego pytam autora wypowiedzi, amika, skąd to info o wybuchach.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-19, 01:44:40
Bo tak się może zdarzyć, prawdopodobieństwo jest małe, ale nadal jest. To tak samo, zalecana temperatura pracy dla ogniwa to do 60 stopni, ale prawdopodobnie przy 80 nie wybuchnie, ale szansa taka jest

Używać jak wszystkiego - z głową .


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Amik 2017-09-19, 10:23:15
http://batteryuniversity.com/learn/article/low_voltage_cut_off

Cytuj
Do not boost lithium-based batteries back to life that have dwelled below 1.5V/cell for a week or longer. Copper shunts may have formed inside the cells that can lead to a partial or total electrical short.
Zwarcie może powodować przegrzanie. Przegrzanie może powodować ucieczkę gazów. Jak ktoś ma wyjątkowego pecha, gazy mogą się zapalić.
To z porządnymi ogniwami, byle jakie mogą nie mieć mechanizmu wypuszczenia gazów i wybuchnąć.

Polecam przeczytać wszystko, co battery university mówi o bateriach litowo jonowych.


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-19, 13:38:01
Panowie a co z tym??
"Widzę ze dyskusja trwa, bardzo dobrze człowiek się dowie czegoś nowego ☺.
Pojawiło się kolejne pytanie ☺
Kupilem nowe ogniwo i zgodnie z waszymi instrukcjami " naj pierw rozladuj nastepnie naladuj "
Wsadziłem do latarki i włączyłem, świeciła ładnie ,mocno  wytrzymała próbny nocny spacer po lesie "cały czas chodzi o ogniwo " i w pewnym momencie latarka sama przełącza się w najsłabszy tryb 10% i zaczęła mrugac.
I tutaj właśnie rodzi się moje pytanie :
1 czy tak ma być?
2 Czy to jest właśnie to wspomniane gdzieś wcześniej zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem?
3 Odpowiada za to latarka czy akumulator?
4 jeśli żadne z powyższych to co?.""


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-19, 13:49:00
Jeżeli to Convoy to 1.;2. Tak
3. Latarka


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Trollqa 2017-09-19, 20:03:43
Amik a ja czytałem że proces rozpadu anody zaczyna się od 2V w dół, przy czym dokładnej granicy nie ustalisz. Ponieważ pisaliście o bezpieczeństwie używania ogniw chciałem sprecyzować tą część zagadnienia, konkluzja jest taka, że należy używać tylko ładowarek mikroprocesorowych i wiedzieć co dzieje się z moim ogniwem, chyba że bawimy się w pomiary, czego przeciętny użytkownik, jak ja, nie robi. Może ktoś bardziej oblatany uzna że temat warto wyjaśnić dokładniej.



Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Cerber 2017-09-19, 22:59:18
Amik a ja czytałem że proces rozpadu anody zaczyna się od 2V w dół, przy czym dokładnej granicy nie ustalisz.
Trollqa granice mamy w głowach .
  Nie wnikaj zbytnio w procesy rozpadu .
Ogniwa nie wykańcza tak nagle niskie napięcie, jak czas upływający w stanie głębokiego rozładowania . Co za tym idzie,
 wielokrotne rozładowywanie poniżej progu dopuszczalnego 2,5V -  tworzy proces stopniowej degradacji
Przyjęto wartość 2,8/3V z uwagi na masowo sprzedawane ładowarki niskiej jakości popularne w środowisku chińskiej tandety
 - nie inicjujące Startu poniżej tych wartości i mają kłopoty  w układzie  CC / CV 
 Oraz z uwagi na fakt że li-iony szybciej tracą kondycje jeśli są rozładowywane poniżej tych wartości .


Ponieważ pisaliście o bezpieczeństwie używania ogniw chciałem sprecyzować tą część zagadnienia, konkluzja jest taka, że należy używać tylko ładowarek mikroprocesorowych i wiedzieć co dzieje się z moim ogniwem,
Na co ci to wiedzieć ?  - wiedza tajemna  ;)
Użytkownik ma zadbać o to aby nabywać ogniwa jedynie  renomowanych producentów
z dobrego źródła .
Używać z głową w urządzeniach z zabezpieczeniami lub jeśli takowych nie posiada, nabywać zabezpieczone ogniwa.
Zapoznać się ze specyfikacją danego nabytego modelu , Nie przekraczać dopuszczalnego obciążenia
Nie narażać na b. wysokie temp. i nie dopuścić do zwarcia  biegunów .
Ładować - przetestowanym, polecanym , przystosowanym do tej czynności sprzętem
Tyle .



Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Trollqa 2017-09-20, 01:45:36
Ok, Uznałem że wobec potencjalnych trudności detekcji te wybuchy głęboko rozładowanych ogniw nieco straszą użytkowników, którzy nie mają ochoty zbyt wgłębiać się w stronę inżynieryjną zagadnienia i sprawa wymaga pewnego rozwinięcia tematu. Thx. :aniol:


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-21, 21:43:37
Taka ciekawostka dla mniej doświadczonych ''latarników'':
''Kupiłem nowe ogniwo i zgodnie z waszymi instrukcjami " najpierw rozładuj następnie naładuj "
Wsadziłem do latarki i włączyłem, świeciła ładnie ,mocno  wytrzymała próbny nocny spacer po lesie "cały czas chodzi o ogniwo " i w pewnym momencie latarka sama przełącza się w najsłabszy tryb 10% i zaczęła mrugać.
I tutaj właśnie rodzi się moje pytanie :
1 czy tak ma być?
2 Czy to jest właśnie to wspomniane gdzieś wcześniej zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem?
3 Odpowiada za to latarka czy akumulator?
4 jeśli żadne z powyższych to co?."

''Jeżeli to Convoy to 1.;2. Tak
3. Latarka''  Tak convoy

rozładowane ogniwo podpięte pod miernik wskazało 3,20V ''rozładowane czyli jak latarka zaczęła mrugać w trybie 10%''
                 ogniwo w pełni naładowane wskazało 4,29V


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: zieloczek100 2017-09-21, 22:54:20
Czym Ty ładujesz, że miernik pokazał aż 4.29V?


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: Dawidowsky 2017-09-21, 23:30:21
ładowarką ze zdjęcia z pierwszej strony.
Oczywiście zrobię kilka pomiarów aby móc uzyskać jakąś sensowną średnią
czas ładowania ogniwa wyniósł ok 7 godzin +- 30 min
ogniwo ncr18650b


Tytuł: Odp: Zasilanie convoy s2+
Wiadomość wysłana przez: adamoantos 2018-05-23, 13:45:38
Świetnie, bo jestem w tym zielony i taką redę cenię :) Pozdrawiam