trwa ładowanie paska...
2018-01-23, 15:00:31 *
Aktualności:
Wybierz jezyk:
 
    Forum   Zaloguj się Rejestracja   Tagi
Strony: 1 2 Ostatnia +   Do dołu
  Wyślij ten wątek  |  Drukuj  
Autor Wątek: XR-E vs XP-E/XP-G  (Przeczytany 43560 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przeglądają ten wątek.
Heimdall
Opinii: (5)
Użytkownik torch.pl
***
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 232


WWW

Ignoruj
« : 2010-01-14, 23:50:55 »

Miejsce chyba odpowiednie - spójrzmy tak "no bullshit" na nowe Cree serii XP. Czy poza wyższymi binami niż R2, które oferują nominalnie więcej światła przy tym samym prądzie niż najlepsza XR-E widzicie tu jakiś konkretny postęp? Bo ja szczerze mówiąc jestem trochę zawiedziony i jeśli dalej w tym kierunku to pójdzie to coś tu nie gra

To czego mi najbardziej brakuje w XP to intensywny spill jaki dają XR-E - w XP-G jest nieco lepiej niż w XP-E, ale i tak spill Quarka z XP-G w medium to mniej więcej spill Fenixa P2D z XR-E w low. Fakt jest on wyraźnie szerszy w serii XP, ale światło mizerne. W zastosowaniach EDC często świecimy na odległościach 1 do 5 m i wówczas intensywny spill to podstawa. Szerszy spot jaki daje XP-G nie załatwia sprawy, bo na tak małych odległościach i tak jest za wąski, aby pokryć powierzchnię np. tych kliku metrów kw., które mamy pod nogami i przed sobą. Więc odruchowo zwiększamy jasność, żeby jasny spill się pojawił..ale czy to nie bez sensu dawać >200mA w diodę, aby świecić pod nogi? Przy XR-E wystarczało do tych celów grubo <100mA.

Ok, słabszy spill w XP-G/XP-E, to więcej w spota = zasięg? A guzik Tongue Nawet przy XP-E, gdzie z bliska spot jest całkiem ciasny na większych odległościach jakoś dziwnie się gubi. Przy XR-E nie było z tym problemu.

Co więc takiego złego było w XR-E?

Ten pierścionek między spillem a spotem? Bez żartów, przy dobrym OP można o tym zapomnieć.

A może to tylko kwestia tego, że nie doczekaliśmy się jeszcze dopracowanych reflektorów pod nowe Cree?
Ciekawy jestem Waszej opinii.

Ja póki co jakoś nie napalam się na te zapowiadane XP-G binu S, myślę raczej o wstawieniu w moich latarkach starych dobrych XR-E binu Q, ale w barwie/temperaturze 5A  Tongue
« Ostatnia zmiana: 2010-01-14, 23:56:28 wysłane przez Heimdall » Zapisane

BartekB
phantom
Opinii: (41)
Ostrzezony
Mieszkaniec torch.pl
*****
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
wiadomości: 4 519


Ledoholik




Ignoruj
« Odpowiedz #1 : 2010-01-15, 00:27:15 »

Mocniejszy spill (i pierścienie) w XR-E wynika z zastosowania wewnętrznego reflektora, który odbija światło do przodu. Ma on formę dobrze znanego metalowego pierścienia charakterystycznego dla tej diody. XP-G za to ma małą soczewkę oraz duży chip, które nie sprzyjają skupieniu. Co do zasięgu - gładki i równomierny promień wydaje się zanikać szybciej bo gdy światło robi się coraz mniej intensywne lepiej widzimy kontrasty, takie jak "obciachany" spot z XR-E. Dobre OP, eliminujące pierścienie z XR-E mocno rozpraszało spota zmniejszając zasięg.
Zapisane

Erchamion
Gość
Opinii: (2)

« Odpowiedz #2 : 2010-01-22, 11:11:33 »

Wszystko fajnie, ale czy to oznacza, że nie da się skupić xp-e ani xp-g czy tak jak sugerował Heimdall to kwestia niedopracowanych reflektorów?

edzia:

Poza tym mam jeszcze jedno pytanie. Czy tint xp-e i xp-g musi być tak zimny, czy to kwestia tego, że trudniej jest zrobić diodę o ciepłym tincie? Pytam bo nie spotkałem się jeszcze z ciepłym xp-.
« Ostatnia zmiana: 2010-01-22, 11:14:00 wysłane przez Erchamion » Zapisane
yano
Opinii: (12)
Użytkownik torch.pl
****
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 40
Miejsce pobytu: LJA ;-)
wiadomości: 763


zwykły gadżeciarz - amator




Ignoruj
« Odpowiedz #3 : 2010-01-22, 11:37:07 »

Ciepłe XP-E są - mam taką w Quark'u. Co do XP-G, to nie wiem - nawet jeżeli jeszcze nie ma, to pewnie za jakiś czas będą
Zapisane

pozdrawiam
dziękuję
i do widzenia
yano
Heimdall
Opinii: (5)
Użytkownik torch.pl
***
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 232


WWW

Ignoruj
« Odpowiedz #4 : 2010-01-23, 00:23:38 »

Dobre OP, eliminujące pierścienie z XR-E mocno rozpraszało spota zmniejszając zasięg.

Tak, ale XR-E z tych dobrych OP dalej ma lepszy przy zasięg niż XP-E/G (przy porównywalnym strumieniu światła z emitera, a nawet przy słabszym). To samo z XR-E vs dioda SST50, choć zdaje się, że do tej ostatniej robi się już refy pod rasowe throwery.

 
Zapisane

BartekB
pawelsz
Kierownik
Opinii: (3)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 49
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 2 172


Piekielny Frecior ;P


WWW
« Odpowiedz #5 : 2010-01-23, 12:02:06 »

nie do końca xre ma lepszy zasięg (xpe dawało rade i raczej nie gorzej), w tiablo znacznie lepiej sprawdza się oslon np Smiley a xpg pomacam, ale na spokojnie
Zapisane
Heimdall
Opinii: (5)
Użytkownik torch.pl
***
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 232


WWW

Ignoruj
« Odpowiedz #6 : 2010-01-25, 12:12:35 »

Mocniejszy spill (i pierścienie) w XR-E wynika z zastosowania wewnętrznego reflektora, który odbija światło do przodu. Ma on formę dobrze znanego metalowego pierścienia charakterystycznego dla tej diody.

Chodzi Ci o cylinder między zoczewką a samym emiterem, czy o ten malutki rant wokół soczewki? Bo w sumie ani jedno ani drugie nie wygląda na coś, co może sprawnie odbijać światło do przodu..:
http://www.lediko.com/images/produkty/diody_led_mocy/xlamp-xre-800-2.jpg

Rant/pierścionek jest nierówny i naprawdę mały, w dodatku często już prosto z fabryki zaśniedziały/z wykwitami korozji. To już prędzej ta sferyczna blaszka pod emiterem (jest też w SSC), która MOŻE odbija jakoś do przodu to co złapie cylinder (?). Ale srebrne dno występuje tylko w tych "made in china", w amerykańskich jest żółte..

Widziałeś może jakiś schemat pokazujący tor optyczny emiter-soczewka w xr-e?
Zapisane

BartekB
pawelsz
Kierownik
Opinii: (3)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 49
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 2 172


Piekielny Frecior ;P


WWW
« Odpowiedz #7 : 2010-01-25, 14:52:42 »

to bardziej ogranicza światło idące na boki, ale nazwać ten pierścień reflektorem, bo ja wiem, może i tak
Zapisane
sałron
Opinii: (63)
Mieszkaniec torch.pl
*****
Offline Offline

Wiek: 666
Miejsce pobytu: CIeŃ
wiadomości: 2 083


LorD CIemŃości




Ignoruj
« Odpowiedz #8 : 2010-02-25, 22:41:11 »

Do porównania i wyciagnięcia wniosków z pomiarów: XR-E w EagleTac P20A2 i XP-G w P20A2 Mark II

Podobnie ma się sytuacja z Quark@XP-E i Quark@XP-G. Spocik w drugim przypadku co prawda nieco szerszy i spill jaśniejszy, ale ilość światła w dal to wstecznictwo. Wersja XP-G w trybie Max świeci minimalnie mocniej niż XP-E w High.

W obydwu przypadkach trzeba też wziąć pod uwagę różnicę binów: R2 vs. R5.
« Ostatnia zmiana: 2010-02-25, 22:47:35 wysłane przez sałron » Zapisane

Heimdall
Opinii: (5)
Użytkownik torch.pl
***
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 232


WWW

Ignoruj
« Odpowiedz #9 : 2010-02-25, 23:41:55 »

Wersja XP-G w trybie Max świeci minimalnie mocniej niż XP-E w High.

"Mocniej" w sensie dalej..bo całkowita ilość światła przy tym samym binie i reflektorze będzie taka sama przy tym samym prądzie. A że XP-G weszła od razu jako r5 to światła daje nieco więcej niż r2.

Ja się z Quarka z XP-E wyleczyłem, jak zobaczyłem, że praktycznie spilla nie ma a spot wąski - na EDC lipa, przynajmniej dla mnie. W przypadku XP-G jest lepiej, ale i tak do spilla z XR-E daleko..zwłaszcza przy słabych prądach/trybach tego spilla brak, bo w "high/max" spill nabiera rumieńców nawet z XP-E Wink

« Ostatnia zmiana: 2010-02-25, 23:45:53 wysłane przez Heimdall » Zapisane

BartekB
pawelsz
Kierownik
Opinii: (3)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 49
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 2 172


Piekielny Frecior ;P


WWW
« Odpowiedz #10 : 2010-02-26, 00:09:45 »

a to dziwne, bo na ogół xpg świeci znacznie szerzej i jest bardzo dużo spilla, ale niewiele spota, znaczy pod nogi i jako EDC bardzo fajna- na zasięg słabawo wypada - kwestia refa i ustawienia diody w nim
Zapisane
sałron
Opinii: (63)
Mieszkaniec torch.pl
*****
Offline Offline

Wiek: 666
Miejsce pobytu: CIeŃ
wiadomości: 2 083


LorD CIemŃości




Ignoruj
« Odpowiedz #11 : 2010-02-26, 00:35:53 »

Ja akurat mam i używam Quarka z XP-E/14500. Lubię ja właśnie za wygar w stosunku do rozmiarów. Nie powiedziałbym, że (jak na latarkę) ma wąski spot. Świeci szerzej i ładniej, niż D26/OP z XR-E, czy Fenix P3D/LD20 i L-mini z XR-E, a nawet P3D z Rebelem. I do tego identycznie w dal jak to: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11074 co już było dla mnie kompletnym szokiem, bo pomiary lx/m to mniej więcej 8000/5000 (odpowiednio D26/Quark). Do mojego EDC'owania jak znalazł. Lubię też poświecić z niej daleko, a z XP-G jakoś tego fun'u nie ma. To oczywiście kwestia osobistych preferencji. Ja wolę mieć w kieszeni sprzęcik bardziej uniwersalny, nadający się i na bliski i na dalszy dystans. Na totalne "blisko" i tak Zebra najlepsza.

Generalnie wygląda na to, że XP-G potrzebują dobrej/dedykowanej optyki. Podmiany w miejsce XP-E robią fajną rzecz poszerzając światło, ale nie uzyskuje się tego czego chce się uzyskiwać od mocniejszych diod, czyli wiekszej intensywności w spocie, bo tu jest zwyczajnie dużo gorzej. Wiadomo z czego to wynika (powierzchnia chipa) i dlatego ta rewelacyjna dioda w praktyce póki co taką rewelacyjną nie jest. Może inaczej - ten przełom w wydajności nie przekłada się na realne osiągi, czyli szczęka nie opada.
« Ostatnia zmiana: 2010-02-26, 00:56:13 wysłane przez sałron » Zapisane

Heimdall
Opinii: (5)
Użytkownik torch.pl
***
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 232


WWW

Ignoruj
« Odpowiedz #12 : 2010-02-26, 01:00:31 »

a to dziwne, bo na ogół xpg świeci znacznie szerzej i jest bardzo dużo spilla, ale niewiele spota, znaczy pod nogi i jako EDC bardzo fajna- na zasięg słabawo wypada - kwestia refa i ustawienia diody w nim

XP-G daje w tym samym refie szerszego spota (krąg o większej powierzchni) niż XP-E a spill jest intensywniejszy. W sumie to logiczne, bo powierzchnia emitera w XP-G wyraźnie większa niż w XP-E a soczewka równie mała..a każdy punkt na emiterze załamuje się w soczewce pod innym kątem, im większa powierzchnia emitera w stosunku do średnicy soczewki, tym ciężej skupić w małym reflektorku.

A jeśli chodzi o porównania to w skrócie widzę to tak (zakładając ten sam ref i ten sam/zbliżony bin diody):

- XR-E: skupiony spot + intensywny spill ale o stosunkowo niewielkiej średnicy
- XP-E: spot o większej średnicy niż z XR-E, ale nadal dość dobry na zasięg + bardzo słaby spill o dużej średnicy
- XP-G: spot o największej średnicy z tych trzech, najsłabszy na zasięg + średnio intensywny spill (pomiędzy XR-E a XP-E) o dużej średnicy (średnica spilla jak XR-E)


Świecąc na b.małych odległościach Fenixem P2D czy Olightem T10 z XR-E korzystamy głównie ze spilla, spot za wąski, ale spill na tyle intesywny, że daje radę Wink To samo świecenie z Quarka AA/123 z XP-G i pałeczkę przejmuje szeroki spot, jest naprawdę szeroki, więc brak intensywnego spill aż tak nie boli. Natomiast jak świeciłem Quarkiem z XP-E, to spot na małych odległościach miał za małą średnicę, aby pokryć oświetlany przedmiot, a spillem nadrobić tego nie mógł.


edit - poprawiona literówka w oznaczeniu jednej diody
« Ostatnia zmiana: 2010-02-26, 11:00:18 wysłane przez Heimdall » Zapisane

BartekB
phantom
Opinii: (41)
Ostrzezony
Mieszkaniec torch.pl
*****
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
wiadomości: 4 519


Ledoholik




Ignoruj
« Odpowiedz #13 : 2010-02-26, 01:04:21 »

Nawet dedykowana optyka czasem wysiada. Eagle-Tac P20C2 Mark II:

http://i677.photobucket.com/albums/vv136/gamblore12/P20C2.jpg
XR-E vs XP-E/XP-G

by 'gamblore' z CPF

I do tego mizerny zasięg...

- XR-E: skupiony spot + intensywny spill ale o stosunkowo niewielkiej średnicy
- XP-E: spot o większej średnicy niż z XR-E, ale nadal dość dobry na zasięg + bardzo słaby spill o dużej średnicy

Średnica spilla zależy od reflektora, nie od diody! Im większy stosunek głębokośćxszerokość tym spill węższy. XR-E ma intensywniejszy ze względu na swoją konstrukcję - ta sama ilość światła przy mniejszym kącie świecenia oznacza wyższą jasność punktową.
Zapisane

Heimdall
Opinii: (5)
Użytkownik torch.pl
***
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 232


WWW

Ignoruj
« Odpowiedz #14 : 2010-02-26, 01:07:59 »

Średnica spilla zależy od reflektora, nie od diody! Im większy stosunek głębokośćxszerokość tym spill węższy. XR-E ma intensywniejszy ze względu na swoją konstrukcję - ta sama ilość światła przy mniejszym kącie świecenia oznacza wyższą jasność punktową.

Tosz przecież piszę, że "zakładając ten sam ref " - dla jasności dodałem jeszcze "ten sam/zbliżony bin diody".
I dla tego samego refa zależności będą jak opisałem, bo wówczas zaczyna mieć znaczenie stosunek powierzchni emitera do soczewki, a także jej konstrukcja.

Przykład pierwszy z brzegu - Mar'a przeróbka EX10 z XR-E na XP-E.

EDIT: a tu bezpośrednia przeróbka (ten sam ref) z XR-E (r2) na XP-G (r5), efekt:

http://i711.photobucket.com/albums/ww115/wondersho/D10%20Collective/R5vsR2.jpg

"Beam Shots Generally, the R5 projects a pretty smooth profile, giving it lesser throw but a bigger hotspot and spill. "
Źródełko: http://www.spotovi.org/a-tribute-to-nitecore-d10 (przedostatnia fota na dole).

« Ostatnia zmiana: 2010-02-26, 01:36:26 wysłane przez Heimdall » Zapisane

BartekB
Strony: 1 2 Ostatnia +   Do góry
  Wyślij ten wątek  |  Drukuj  

 
Skocz do:  

Podobne tematy
Temat Zaczęty przez Odpowiedzi Wyświetleń Ostatnia wiadomość
G2 H-L Latarki Modyfikowane i Domowej Roboty Guldan 12 15342 Ostatnia wiadomość 2008-03-11, 09:15:35
wysłane przez pawelsz
SF L1 Galeria Guldan 13 16950 Ostatnia wiadomość 2008-04-03, 10:13:50
wysłane przez XkondorX
T1 Galeria mar3 5 8286 Ostatnia wiadomość 2009-10-10, 11:58:57
wysłane przez mar3
klopot z wlacznikiem WF-C8 Ogólny gerard36856 11 5551 Ostatnia wiadomość 2010-04-07, 21:01:30
wysłane przez harins