trwa ładowanie paska...
2018-01-21, 02:06:25 *
Aktualności:
Wybierz jezyk:
 
    Forum   Zaloguj się Rejestracja   Tagi
Strony: 1 2 3 ... 9 » Ostatnia +   Do dołu
  Wyślij ten wątek  |  Drukuj  
Autor Wątek: BEZPIECZEŃSTWO najważniejsze  (Przeczytany 88150 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przeglądają ten wątek.
Mel
Kierownik
Opinii: (7)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 54
wiadomości: 654



« : 2007-05-17, 12:00:56 »

Zabawa z latarkami, podobnie jak inne gałęzie modelarstwa, wiąże się z pracą z ogniwami litowymi. Te paskudztwa nęcą wysoką koncentracją energii, z drugiej jednak strony potrafią być złośliwe.
Podejrzewam, że każdy wyjmował "rozlane" baterie z radia czy starej latarki. Poza koniecznością dokładnego wyczyszczenia nic złego się nie dzieje. Z ogniwami litowymi tak słodko nie jest, o czym przekonuje na przykład ta strona:


http://klaudius.free.fr/lipo.htm

To są efekty (a) niewłaściwego ładowana - za dużym prądem, niewłaściwego zbilansowania pakietów, (b) niewłaściwej eksploatacji - nadmiernego rozładowania, używania ogniw uszkodzonych, czy (c) braku zdrowego rozsądku - pomijania zabezpieczeń, żeby ująć kilka gramów masy.

Najważniejsze zasady, o jakich trzeba pamiętać:


  • Nie wolno przechowywać ogniw litowych ani urządzeń zasilanych takimi ogniwami (latarki, aparaty, telefony komórkowe) w miejscach, które mogą się bardzo nagrzać, na przykład wnętrze samochodu latem. Granicą bezpieczeństwa jest 60 stopni.

  • Należy unikać szeregowego łączenia ogniw litowych, które nie mają modułu zabezpieczającego.

  • Nie wolno nadmiernie rozładowywać akumulatorów litowych. Napięcie graniczne zależy od zastosowanej chemii.

  • NIE WOLNO rozszczelniać ogniw, by zobaczyć "skąd nóżki rosną".

  • Nie wolno korzystać z ogniw, które mają ślady uszkodzenia: wgniecenia, plamy rdzy, wybrzuszenia. Takie ogniwa trzeba jak najszybciej usunąć.

  • Nie należy w latarkach korzystać z magnesów do łączenia ogniw. Uderzenie może spowodować przesunięcie się magnesu i zwarcie do obudowy, jeśli tuba latarki nie jest od wewnętrz zabezpieczona. Zabezpieczeniem może być gruba anodyzacja lub tuleja z tworzywa. Warto na to zwrócic uwagę.

  • Nie wolno lutować do styków na obudowie ogniw litowych. Lutowanie jest dopuszczalne wyłącznie do wyprowadzeń (na przykład blaszek w ogniwach li-poli).

  • Trzeba uważać, by ogniwa nie zgnieść, nie przedziurawić, nie przewiercić, nie stuknąć, czy nie skręcić za mocno. Każde rozszczelnienie jest potencjalnie bardzo niebezpieczne.

  • Trzeba korzystać z ładowarki zaprojektowanej specjalnie do ładowania ogniw litowych. Profil czasowy napięcia/prądu ładowania musi być zgodny ze specyfikacją ogniw litowych. Nie można korzystać z ładowarek przeznaczonych do innych ogniw.

  • Warto ładować ogniwa w takim miejscu, gdzie ewentualna awaria spowoduje jak najmniej szkód.


-- M.


« Ostatnia zmiana: 2007-11-12, 17:08:15 wysłane przez Mel » Zapisane
Esthan
Mechagłodzilla
Kierownik
Opinii: (18)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
wiadomości: 2 846




« Odpowiedz #1 : 2007-05-17, 12:06:14 »


Dobry artykulik Mel, dzięki Ci za niego.

P.S.
I dlatego nie zasilam mojego SureFire A2 akumulatorkami.
Nie ufam jakoś szeregowym połączeniom Litówek.

P.S. Due
Mel co to za układy zabezpieczające o których mówisz
do chronienia połączeń szeregowych ?
« Ostatnia zmiana: 2007-05-17, 12:16:35 wysłane przez Esthan » Zapisane

Od 25.04.2013 - Ojciec prowadzący Smiley
mar3
Kierownik
Opinii: (104)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: okolice Poznania
wiadomości: 3 751




« Odpowiedz #2 : 2007-05-17, 13:10:41 »

Mel - czy ogniwa protecd maja zabezpieczenie przed zwarciem ? chodzi mi o typowe 18650
Zapisane
Mel
Kierownik
Opinii: (7)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 54
wiadomości: 654



« Odpowiedz #3 : 2007-05-17, 13:12:52 »

Mel - czy ogniwa protecd maja zabezpieczenie przed zwarciem ? chodzi mi o typowe 18650

Tak. Zadziała, jeśli płynie za duży prąd. To nie musi być zwarcie, wystarczy za duże obciążenie.

-- M.
Zapisane
mar3
Kierownik
Opinii: (104)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: okolice Poznania
wiadomości: 3 751




« Odpowiedz #4 : 2007-05-17, 13:17:18 »

Tak. Zadziała, jeśli płynie za duży prąd. To nie musi być zwarcie, wystarczy za duże obciążenie.

-- M.


Czyli kropla cyny na blaszkę plusową (specjalna cyna do ogniw) może być grozna?
Zapisane
pawelsz
Kierownik
Opinii: (3)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 49
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 2 172


Piekielny Frecior ;P


WWW
« Odpowiedz #5 : 2007-05-17, 13:19:53 »

Mel - bardzo fajny artykuł, ale troszkę za bardzo demonizujesz - ile czasu większość z nas ma takie ogniwa w tel.kom lub w lapach ? Ile z nich się zapaliło, wybuchło (pomijamy wymianę baterii w lapach niedawno- mało przypadków zapłonu było...) ?
Może warto napisać,żeby używać protected i dobrych ładowarek ( niekoniecznie takich DSD za 3USD...)
pozdro
Zapisane
Mel
Kierownik
Opinii: (7)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 54
wiadomości: 654



« Odpowiedz #6 : 2007-05-17, 13:21:53 »

Czyli kropla cyny na blaszkę plusową (specjalna cyna do ogniw) może być grozna?

Kropla nie jest groźna, groźniejszy jest użyszkodnik, który nie umie jej fachowo nanieść na korpus i zacznie smażyć ogniwo lutownicą.

-- M.
Zapisane
mar3
Kierownik
Opinii: (104)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
Miejsce pobytu: okolice Poznania
wiadomości: 3 751




« Odpowiedz #7 : 2007-05-17, 13:29:56 »

Kropla nie jest groźna, groźniejszy jest użyszkodnik, który nie umie jej fachowo nanieść na korpus i zacznie smażyć ogniwo lutownicą.

-- M.


si wszystko jasne  Wink dzięki !

Zapisane
Mel
Kierownik
Opinii: (7)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 54
wiadomości: 654



« Odpowiedz #8 : 2007-05-17, 13:34:32 »

Mel - bardzo fajny artykuł, ale troszkę za bardzo demonizujesz - ile czasu większość z nas ma takie ogniwa w tel.kom lub w lapach ? Ile z nich się zapaliło, wybuchło (pomijamy wymianę baterii w lapach niedawno- mało przypadków zapłonu było...) ?

W tych urządzeniach są podwójne zabezpieczenia : elektronika w ogniwie i czujnik w urządzeniu. Dlatego zagrożenie jest zminimalizowane. Mimo to zdarza się zapłon komórki w kieszeni.


Może warto napisać,żeby używać protected i dobrych ładowarek ( niekoniecznie takich DSD za 3USD...)
pozdro

Masz rację, ale różnica cen (protected - unprotected) może powodować zupełnie naturalne dążenie do wydania jak najmniejszej kasy, czyli kupowania szmelcu.
Ogniwa masowo produkowane przez braci Chińczyków mają nieco inne standardy jakości niż dużo droższe wyroby dostępne u uznanych dystrybutorów, co jakiś czas ktoś pisze w CPF o eksplozji baterii i pokazuje zdjęcia uroczo zniszczonej lampki na przykład Surefire za ciężkie pieniądze.
Ważny jest zdrowy rozsądek, a to oznacza zarówno ostrożność, jak i wiedzę, co wolno.

-- M.


Edit: zorientowałem się, że w zasadzie wszystkie ogniwa są produkowane przez Chińczyków, ale inne są na rynek masowy, a inne na zamówienie znanych firm lub dystrybutorów. Stąd mała poprawka w tekście.
« Ostatnia zmiana: 2007-05-17, 13:41:34 wysłane przez Mel » Zapisane
Esthan
Mechagłodzilla
Kierownik
Opinii: (18)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
wiadomości: 2 846




« Odpowiedz #9 : 2007-05-17, 13:53:17 »

Mel - bardzo fajny artykuł, ale troszkę za bardzo demonizujesz - ile czasu większość z nas ma takie ogniwa w tel.kom lub w lapach ? Ile z nich się zapaliło, wybuchło (pomijamy wymianę baterii w lapach niedawno- mało przypadków zapłonu było...) ?
Może warto napisać,żeby używać protected i dobrych ładowarek ( niekoniecznie takich DSD za 3USD...)
pozdro
Niby tak Pawle,
ale sam wiesz, że w komórkach dostajesz 1 ogniwo ! Nie dostajesz na przykład
dwóch ogniw, które wsadza się do komórki jak zwykłe paluszki i wszystko jest ok.

Kolejny fakt to ten, że producentów komórek jest na rynku naszym mało, na
palcach policzyć można, a oni dobrze wiedzą, że jedna informacja o wybuchu w
tej komórce oznacza skandal i niemałe straty, więc badziewia nie wsadzają do
swoich telefonów. Dlatego na przykład na Litówkach Nokii są hologramy potwierdzające
ich oryginalność.
Dla przykładu, w Niemczech nie kupisz baterii litowych które nie mają atestu
(byłem ostatnio w sklepie z akku i bateriami w Reutlingen i tak mi tam powiedzieli).

A jak jest z latarkami ?

Renomowani producenci tacy jak SureFire od razu mówią, ze tracisz gwarancję,
jak wsadzić akku do ich latarek. A ich ogniwa w latarkach ładowalnych są Ni-Cad,
i jest tak nie bez powodu. Paul Kim, ichniejszy szef inżynierów stwierdził że nie
bawią sie w Li-Ion bo to zbyt niebezpieczne.
Zauważyłeś że GP, Duracell, Energizer czy inni nie mają w ofercie takich akku*, i że
to co jest na rynku z "latarkowych" akku pochodzi z chin ? Mnie to już od dawna
dziwiło. I wydaje mi się, że jest to powiązane z odpowiedzialnością za wypadki, być
może popyt/podaż też swoje robią Wink

To co mamy na rynku, Akku od AW, Ultrafire, Lighthounda nie przechodzą jakichś
rygorystycznych atestów i pochodnych w naszych urzędach. Mamy tylko słowo
producenta, a ja producentowi nie ufam.

O ile używanie pojedynczego ogniwa CR2, RCR123, 18650 itp jest w miarę bezpieczne
to nie mozna zaprzeczyć, że większość udokumentowanych "eksplozji" latarkowych
ma miejsce w latarkach 2x bateryjnych. A przy możliwości wystąpienia różnic napięciowych
na naładowanych ogniwach (wynikającej często z niewiedzy ludzi) może dojść do
nieprzyjemnych wypadków. I nie dziwię się, ze SF daje specjalne wkładki aby nikt nie
akumulatorkował ichniejszych latarek :]

Temu też myślę, ze Mel nie przesadza z ostrzeżeniami.

*mogę się mylić, w każdym razie mi osobiście nic o tym nie wiadomo
« Ostatnia zmiana: 2007-05-17, 13:55:40 wysłane przez Esthan » Zapisane

Od 25.04.2013 - Ojciec prowadzący Smiley
pawelsz
Kierownik
Opinii: (3)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 49
Miejsce pobytu: Wrocław
wiadomości: 2 172


Piekielny Frecior ;P


WWW
« Odpowiedz #10 : 2007-05-17, 14:23:26 »

Święta racja, trzeba uważać- kto wie co się może zdarzyć

Cytuj
Ni-Cad
hmm- chyba Ni-Cd, ale to raczej z uwagi na ilość prądu który możesz dostać, więcej niż przy Ni-Mh (modelarze takich używaja- krótko ,ale z wygarem)
I nie wiem jak to jest z markowymi ogniwami- na pewno są baterie Litowe-pomijając ładowanie, pewnie też groźne.

A teraz będę brać ino protected- różnica w cenie nie taka duża raptem 1,5USD  Cheesy
Zapisane
Esthan
Mechagłodzilla
Kierownik
Opinii: (18)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
wiadomości: 2 846




« Odpowiedz #11 : 2007-05-17, 14:44:21 »

Protected do LED'ów jak najbardziej ok !
W żarówkowych już nie :]

Nieważne, to co się liczy to fakt, że w praktyce pojedyncze ogniwo
Li-Ion jest bezpieczniejsze od połączonej szeregowo pary.
Zapisane

Od 25.04.2013 - Ojciec prowadzący Smiley
Mel
Kierownik
Opinii: (7)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 54
wiadomości: 654



« Odpowiedz #12 : 2007-05-17, 15:04:26 »

...

To co mamy na rynku, Akku od AW, Ultrafire, Lighthounda nie przechodzą jakichś
rygorystycznych atestów i pochodnych w naszych urzędach. Mamy tylko słowo
producenta, a ja producentowi nie ufam

....


Dobre produkty litowe robi Saft (te ogniwa latają na przykład na promach kosmicznych)
http://www.saftbatteries.com/120-Techno/20-10_Lithium_system.asp
Tu ceny są zaporowe, poniżej $30 za akumulator nie schodzą (i to przy zakupie 1000 sztuk).

Inne źródło ciekawych bateryjek:
http://www.lithiumtech.com/StandardCells.html
z atestami do prądów rzędu 500 A i więcej - też robią dla NASA.

No, ale to bardzo górna półka. Zwykłe powszechnie lubiane i miłe w kształcie 18650 delikatnie traktowane będą nieraz źródłem świetlistej radości w ciemną noc  Wink
-- M.
Zapisane
Esthan
Mechagłodzilla
Kierownik
Opinii: (18)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 38
wiadomości: 2 846




« Odpowiedz #13 : 2007-05-17, 15:08:03 »


Mel, a jak jest z tymi PILA, przedmuchane cenowo są, czy mozna powiedzieć,
że są warte swej ceny ?
Zapisane

Od 25.04.2013 - Ojciec prowadzący Smiley
Mel
Kierownik
Opinii: (7)
*
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 54
wiadomości: 654



« Odpowiedz #14 : 2007-05-17, 15:27:30 »


Mel, a jak jest z tymi PILA, przedmuchane cenowo są, czy mozna powiedzieć,
że są warte swej ceny ?


Pojęcia nie mam  ...

-- M.
Zapisane
Strony: 1 2 3 ... 9 » Ostatnia +   Do góry
  Wyślij ten wątek  |  Drukuj  

 
Skocz do:  

Podobne tematy
Temat Zaczęty przez Odpowiedzi Wyświetleń Ostatnia wiadomość
SF L1 Galeria Guldan 13 16944 Ostatnia wiadomość 2008-04-03, 10:13:50
wysłane przez XkondorX
XM-L Ogólny Sambaa3 1 5699 Ostatnia wiadomość 2011-01-20, 11:03:00
wysłane przez yano
Olight T15 czy Fenix LD10 Latarki LED Krasny 2 6148 Ostatnia wiadomość 2012-06-26, 20:39:41
wysłane przez Krasny
Fenix PD12 vs Olight S10 Baton Porady w zakupie « 1 2 3 » lalala76 30 6405 Ostatnia wiadomość 2014-04-08, 05:48:50
wysłane przez 1984