Latarkowa Łamigłówka

trwa ładowanie paska...

[Esthan]

Doszło, najwyraźniej z powodu niedokładności mojego opisu  do pewnych nieporozumień, więc wyjaśniam.
Nie chodzi o porównanie moich dwóch latarek ale o porównanie przedstawicieli typów/gatunków jako takich.
Bo mikro NS i użyteczny A2 to dwa różne światy.
 
Więc w rozważaniach które podejmujecie wstawcie w miejsce tych latarek coś co jest wam znane gatunkowo:
W miejsca A2 : Inova T3/StremLight Pro Poly 4AA lub 3C itp MagLed itp
W miejsce RAW NS : Fenixa P1D, L!T,L1S,L2D albo Cr2 ION, Arc AAA Premium itp.


Panowie,

Mam poważny zamiar zabrać się za recenzje latarek na wzór niedoścignionego flashlighreviews.com.
Wraz z mijającymi dniami zadaję sobie coraz więcej pytań, i szukam coraz większej ilości odpowiedzi.

Dzisiaj spojrzałem na te dwa zdjęcia, zdjęcia jedynych posiadanych przeze nie latarek i ich promieni:

Latarkowa Łamigłówka

Latarkowa Łamigłówka

I zadałem sobie dwa pytania:
1. Czy można powiedzieć, która z nich jest lepsza ?
2. Czy można, na tej samej skali powiedzieć, że ORB RAW ma 8/10 a SureFire A2 9/10 punktów ?

Swoją odpowiedź na powyższe pytania mam. Jednakże, zanim ją podam, chciałbym poznać wasze
zdania. Dlaczego ? Dlatego, iż właśnie do dla was, w najbliższej przyszłości będę poświęcał czas i
pieniądze na wykonanie recenzji. I chciałbym wiedzieć jak na to spoglądacie.

[pecado]

1. Czy można powiedzieć, która z nich jest lepsza ?

Tak

2. Czy można, na tej samej skali powiedzieć, że ORB RAW ma 8/10 a SureFire A2 9/10 punktów ?

Tak




...o ile określi się jednoznacznie kryteria lepsze/gorsze jak i wartości graniczne skali, a potem doda się coś o subiektywnych odczuciach.

[kangoo]

1. nie wiem
2. nie wiem

... i dlatego zdam się na ocenę ,kogoś kto wie .... hmmmm .... Ciebie

[Harny]

Tak jak pecado napisał można na oba punkty odpowiedzieć twierdząco, jeżeli ustali się jakieś odgórne kryteria dla całości ocenianych latarek i dodatkowe kryteria dla podgrup o ile takie istnieją (ze względu na rodzaj żarówek, czy cuś - nie wiem nie znam sie).
Wtedy będą 2 oceny - ogólna i bardziej szczegółowa, czyli w grupie.

mam nadzieję, że nie zamotałem

[TDK]

Cieszę się bardzo, że będą testy.
Nie jest konieczne określanie przez testującego, która z porównywanych latarek jest lepsza od drugiej. Wystarczy zbadanie i podanie parametrów latarki, takich jak np. ilość światła, długość świecenia, beam, liczba trybów, ergonomia... Niektóre parametry są obiektywne, tj. mierzalne. Inne są subiektywne i oceny tychże też jestem ciekaw. Każdy z czytających sam będzie w stanie określić na podstawie parametrów i ocen cząstkowych, która latarka może być lepsza dla niego. Myślę, że warto z góry określić kryteria testów i trzymać się w testach jednolitego klucza, bo to ułatwi ocenę. Oczywiście testujący może podać też własną ocenę ogólną i też będzie to przeze mnie mile widziane.
Trzymam kciuki i życzę wytrwałości w testowaniu, bo to wielka i pożyteczna praca.

[pawelsz]

TDK - Święte Słowa !!
Ad1 Nie - A2 ziółta, Raw blady
Ad2 Absolutnie NIE- 10 - to jest CO ? To ziółte ze średnim Spotem i śladowym Spillem ma być prawie ideałem ??- chyba do zaglądania komarom w tyłek

hmm- A2 niedawno zrobiłeś, RAW niedawno przylazł- zostaw obie- Małe do głaskania, a Większe jako Impact Tool i też do głaskania

[Esthan]

TDK - Święte Słowa !!
Ad1 Nie - A2 ziółta, Raw blady
Ad2 Absolutnie NIE- 10 - to jest CO ? To ziółte ze średnim Spotem i śladowym Spillem ma być prawie ideałem ??- chyba do zaglądania komarom w tyłek

hmm- A2 niedawno zrobiłeś, RAW niedawno przylazł- zostaw obie- Małe do głaskania, a Większe jako Impact Tool i też do głaskania

1. Powoli przestaję Cię rozumieć.
2. Jak zobaczysz promień A2 na żywo to zmienisz zdanie o wielu kwestiach związanych
z latarkami. Adiblue Ci to potwierdzi.
3. Zdjęcia są kiepskie i mają tylko na celu pokazać różnicę mocy. Nie radzę wyciągać
na ich podstawie innych pochopnych wniosków.

[pawelsz]

Chcesz potwierdzenia swoich wniosków , czy mojego/innych, subiektywnego odczucia ??
Ad A2 - czego oczekujesz - nie widziałem, może kiedys zobaczę na żywo promień z A2 (off topic - widziałeś jak działa dobry zielony laserek ?-taki zapyt z innej bajki)
Ad A 3 - jak inaczej oceniać można ? róznica mocy w rzucie promienia na ścianę- no kicha- absolutnie masz rację- to jak dzisiaj pokazywałem znajomej cree, z 1-2m na ścianę luz-ot świeci,ale z 50m tekst- Ty sąsiad pali fajkę w oknie - miłe, ja tak uważam

I powtarzam- pokazujesz jakieś foty, o coś pytasz - dostajesz odpowiedż - i czego chcesz- potwierdzenia tego, co widzisz, czy opinii o tym , co widać na fotkach, czyli o tym co widać tu i teraz- wybacz nie mam modowanego A2 i RAWa żeby powiedzieć- tak wolę TO !
Jak będzie jakies porównanie różnych świecidełek, to wtedy lepiej widać różnice, po prostu jedni chcą promienia jak laser- ciasny i daleki, inni chcą total flood- jasno na max,ale ino na 2m, a jeszcze inni zasięg spory,ale i pod nogami widać
A co Ty lubisz i czego chcesz ?

[Esthan]

)*(&!@)( teraz dopiero widzę, że nie opisałem w pierwszym poście o co dokładnie mi chodzi.
Mea culpa.  Dałem EDIT.

Zignoruj fakt, że na zdjęciach są moje latarki. Dałem je tam bo nie miałem innych pod ręką.
Teraz weźmy z rynku dwie dowolne latarki zbliżone "gatunkowo" do:

1. Fenix 1LT (P1D, L1S, L1D) HDS B/U 42/60/85
2. Inova T3/Streamlight Pro Poly $AA/Mag Charger

I teraz, czy można
- powiedzieć, że latarka z pkt 1 jest absolutnie lepsza lub gorsza od latarki z pkt. 2 ?
- na podstawie jednej skali wydać im ocenę wartościującą ?

I to jest tak na prawdę moje pytanie, o pewien logiczny Ciąg rzeczy. A nie o to
która z moich latarek jest lepsza.

[Diabelek]

moim zdaniem nie da sie w jednym tescie i jednej skali ocenic tych latarek, jedna to "brelok" do kluczy, druga juz cos czesto nawet ponad EDC rozmiarowo, jesli mamy oceniac malenstwa to beda one oceniane moim zdaniem tylko i wylacznie w kryteriach "miastowych": wiec bedzie sie liczyc moc (latarka musi swiecic w miejskim mroku a tu juz cos slabego odpada), maly rozmiar, nie bedzie sie liczyl czas swiecenia bo zawsze mamy dostep do cywilizacji, natomias latarki terenowe i taktyczne beda znow oceniane innymi kryteriami, wiec mozna by bylo wprowadzic 3 skale punktacji:
teren, miasto, wojna
i nie zaleznie od latarki wydawac oceny w 3 skalach, owszem nie ma sensu opisywac, jak 200 lumenow przez 20 minut sprawuje sie w terenie, bo wiadomo: do dupy
czyli opis latarki wedle jej przeznaczenia i naciagana ocena w 3 skalach
takie moje zdanie jest

[GrzegorzQ]

Panowie,
1. Czy można powiedzieć, która z nich jest lepsza ?
2. Czy można, na tej samej skali powiedzieć, że ORB RAW ma 8/10 a SureFire A2 9/10 punktów ?

Swoją odpowiedź na powyższe pytania mam. Jednakże, zanim ją podam, chciałbym poznać wasze
zdania. Dlaczego ? Dlatego, iż właśnie do dla was, w najbliższej przyszłości będę poświęcał czas i
pieniądze na wykonanie recenzji. I chciałbym wiedzieć jak na to spoglądacie.

Ad.1 Można ale najpierw trzeba ich lepszość rozbić na bardziej elemantarne składowe, w uproszczeniu:
ORB jest lepszy bo mniejszy
SF jest lepszy bo dłużej świeci    .... to tylko taki przykład.
Ad 2 j.w.

Test powinien składać się z części obiektywnych :
opis działania, moc, czasy, wymiary, moc w czasie, ewentualnie (o ile będziesz miał narządzie do tego) rozkład mocy beam/reszta itp
i subiektywnych
ergonomia, użyteczność światła ... itp

na koniec wnioski
"fajny breloczek" "zajefajny miecz świetlny dla operatora" "czołg do lasu" "przyjaciel miejskiej kieszeni"  itp


No cóż, na tyle na ile czytałem Twoje posty to wyglądasz na przekonanego o swoim zdaniu perfekcjonistę.
To dobrze wróży  testom i pomiarom w części obiektywnej.
Niestety będziesz musiał sie przyzwyczaić, że paru upierdliwców będzie miało inne zdanie co do części subiektywnej i nie brać tych uwag tak bardzo do siebie.;-)

[melonmelon]

nie mozna robić porównania ta gorsza ta lepsza
należy chyba raczej np. po staremu porównywac biomy w tych samych warunkach na tej samej matrycy
całkowitš moc/czy jak to sie mówi
wysres mocy (%) do czasu
wodoodpornoœć do 1m
jakoœć wykonania
uzyte materiuały, powłoki, oringi
itp
nie da sie ocenić jednoznacznie czy lepsze bmw czy opel
to sš indywidualne/subiektywne odczucia

pozdro

[adiblue]

dla mnie przede wszystkim w ocenie za plusy nie mozna uznawac rozmiarow latarki czy jej wagi.Dla mnie ogromna zaleta cr-ion czy orb-a jest  wlasnie maly rozmiar.I jestem w stanie za to zaplacic mimo oczywistych kompromisow w dziedzinie ergonomii uzywania oraz czasu pracy/kosztach baterii i akumulatorow.Bo zrekompensuje mi to wygoda noszenia na codzien.ALe to sa moje preferencje nie koniecznie wspolne dla wsyztskich ludzi.Znam kilka osob , dla ktorych male rozmiary cr-ion byly wada.Woleli cos w rozmiarze surefire 6P i to byla dla nich optymalna latarka pod wzgledem wielkosci i wagi.Ja ocenialbym i porownywal moc,regulacje lub jej brak,jakosc beama,jakosc wykonania,powloki,wodoodpornosc.Ale estetyka,rozmiary latarki powinny pozostac poza ocena,no moze ze wskazaniem,ze zdaniem recenzenta sa takie to a takie.Podobnie jak ocenic latarke z uwagi na uzyty wlacznik?Mozna ocenic jakosc samego wlacznika ale czy klick jest lepszy od twist i odwrotnie?A flood od throw?Dlatego konieczne beda zdjecia rzutu na sciane plus jakies ujednolicone ujecie np kolejno z 10,20,30 metrow na zawsze ten sam obiekt w tych samych warunkach(choc to nie mozliwe do konca bo zawsze beda jakies tam roznice w jasnosci,ot chocby pochmurne niebo kontra  noc rozswietlona gwiazdami)tym samym aparatem z tymi samymi ustawieniami.Sam sie zdziwilem ile informacji mozna wyczytac ze zdjec nocnych oswietlonej lawki